我想證明的是：中國古代優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化和成功的教育經驗是不過時的，完全可以為培養(yǎng)現(xiàn)代人才服務。“為什么我們的學?？偸桥囵B(yǎng)不出杰出人才？”錢學森之問，實際上是對幾十年教育的否定。

怎么辦？答案也在提問中。既然中國曾經有過培養(yǎng)人才的教育，那么就應該走回去，恢復這種教育。路走錯了，只能退回去重走，看著是退，實際上是進。 ———吳鴻清

7月的羊城，熱浪灼人。不少孩子放了暑假，還沒來得放松一下，又趕場似的繼續(xù)奔赴各種興趣班、補習班。而在遙遠的大西北，甘肅天水甘谷縣土橋小學伏羲班的孩子，他們雖然從沒有上興趣班，卻能文能武，多才多藝，武術、書法、樂器演奏等是他們的必修課，大城市的孩子在興趣班學的內容他們在課堂上就學到了。

伏羲班是中央廣播電視大學文法學院教授、著名書法家吳鴻清于2006年9月創(chuàng)辦的。他要證明的是，教育的首要問題是課程和教材的問題。中國古代優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化和成功的教育經驗是不過時的，完全可以為培養(yǎng)現(xiàn)代人才服務。

六年過去了，“伏羲班”學生學得輕松愉快，而學到的東西卻厚重豐富?！兜茏右?guī)》、《三字經》、《千字文》、《學對歌訣》、《論語》、 《大學》、《中庸》、《素書》、《周易》和數(shù)百篇古今詩文，書法、武術、樂器演奏更令普通學生望塵莫及。7月1日，中央電視臺國際頻道播出《教之道》，在“伏羲班”和臺灣花蓮縣的對話中，伏羲班大膽、全面的教育改革使以推廣中華傳統(tǒng)文化教育為自豪的臺灣同仁感到驚訝。隨著節(jié)目的播出，伏羲班引起了人們很大的興趣。

7月的一天午后，在吳鴻清的母校，廣州中山大學校園內，羊城晚報記者與他進行了一席對話，談伏羲班，也談教育。

1 這是一個大膽的實驗

“伏羲班每天的必修課程是語文、數(shù)學、武術、書法，每周還有音樂和美工課。品德課沒開、科學課也沒開，除了數(shù)學以外，其他教材全部自編、自選。在體制內的學校辦這個實驗班，是為了進行零距離比較，用事實說話。”———吳鴻清

2006年9月，吳鴻清在甘肅省天水市甘谷縣土橋小學創(chuàng)辦了伏羲班。因為甘谷是人文始祖伏羲的故里，所以命名為“伏羲班”。

第一個伏羲班的學生都來自土橋村。一年之后，伏羲班在當?shù)匦∮忻麣?，村外的孩子來了。為了上伏羲班，縣城里的家長包車接送孩子，外縣的家長在村里租房，陪著孩子讀書。

伏羲班是土橋小學的實驗班，現(xiàn)有三個年級，110人，但它與以往“實驗班=尖子班”大大不同。它不設門檻，不挑學生，班里除了數(shù)學用現(xiàn)行教育大綱教材外，其它的教材都是自編、自選?！懊刻斓谋匦拚n有語文、數(shù)學、書法、武術。每周各有兩節(jié)音樂、美工。六年級集中 學習英語，每天兩節(jié)。語文以傳統(tǒng)國學經典為主干教材，現(xiàn)行教材作為課外讀物讓學生自學?！眳区櫱逭f。

伏羲班的老師都來自當?shù)??！拔艺J為，‘食品’，也就是孩子學什么是第一位的。食品有營養(yǎng)，即使孩子自己抓著吃也能長大。食品沒有營養(yǎng)，比如吃了‘三鹿奶粉’，父母也不能避免孩子夭折和殘疾的命運。”吳鴻清說。

老師也沒學過，能講嗎？學生能理解嗎？這些每個人都會提的問題，在吳鴻清看來并不是問題：“小學是儲寶的階段，語文課的主要任務是識字和背誦經典，不需要老師講太多義理。把經典裝在腦子里，孩子大了，讀書多了，隨著人生經歷的豐富，自然就能理解。這就好比是存錢。小孩不懂事的時候，你給他錢，他不知道有什么用。先存起來再說，存的越多越好。等他長大了，知道錢的用處時，掏出來就有錢花。關鍵是要存真錢，如果存的是假幣，到時候一點用也沒有。伏羲班學生學的都是中華文化經典，是貨真價實的寶貝，永遠不過時?！艾F(xiàn)在的教育很大程度上是沒存真錢，也就是真文化，真本事。問題不在學生，而在教育。怎么做人，沒教；怎么做事，沒教?！?/p>

“有一個香港中文大學畢業(yè)的研究生，他的專業(yè)是中國古代哲學，對《論語》、《老子》很有研究。來伏羲班支教一年，但我沒有讓他給學生上課。他可以在這體驗生活，每周跟老師學習一次到兩次，下課可以跟學生去玩，去聊天，但就是不能給學生上課。我對他說，如果你一講，這個實驗至少失敗一半。因為人家會以為是你講得好，而我要證明的是‘食品’，也就是課程和教材是第一位的，是決定性的因素?！眳区櫱逭f，身為大學教授，他也不親自教學，只是提出教學計劃和原則，具體教學都由當?shù)乩蠋熦撠?。如果不是當?shù)乩蠋熃?，這個實驗就沒有普遍的意義。

2 伏羲班也要參加高考

“普通班會的我們也會，普通班不會的我們會的更多。這是小孩自己說的。” ———吳鴻清

伏羲班的課程和教材與現(xiàn)行教育差異很大，大多數(shù)人對伏羲班的教學都有一個疑問：這些孩子以后的出路是什么？怎么跟現(xiàn)行教育體制接軌？高考怎么辦？

吳鴻清坦白地告訴記者，這是無法回避的問題，“如果在城市辦，家長肯定要問你將來高考怎么辦？雖然可以解釋清楚，但總是半信半疑，只有看到事實才行。開始也曾設想如何動員家長報名，但沒想到聽完介紹后，家長報名非常踴躍。我后來想，除了當?shù)胤浅Ｏ矚g書法、武術外，對孩子的期望值不高，還沒有想到上大學的問題也是一個重要原因。”

說到如何和現(xiàn)行教育接軌，吳鴻清說：“伏羲班雖然和現(xiàn)行教育差異較大，但不是脫離現(xiàn)實、回避現(xiàn)實去搞教育的世外桃源。伏羲班也要參加普通班的考試，在應試教育的考場上戰(zhàn)勝普通班，在高考時考入一流大學。這樣才能得到大家的認可?！?/p>

吳鴻清告訴記者，2010年春季開學，伏羲班期末參加了甘谷縣新興學區(qū)統(tǒng)考，學區(qū)40多所學校，伏羲班的數(shù)學平均分排名第一，語文排名第四。這下家長完全放心了。

在吳鴻清看來，考試的完勝是必然的。“伏羲班學的東西已經超過初中，就語文這部分來說，已經背了《論語》、《大學》、《中庸》，將近300首詩詞，幾十篇古文。這些寶貝是有生命力的，是和孩子一起成長的，因此伏羲班學生的后進將非常大?！?/p>

吳鴻清認為伏羲班的學生有三個特點：一、待人接物有禮貌，能文能武，多才多藝，就使孩子有自信；二、課余時間很快樂，沒有過重的作業(yè)負擔，身心都很健康；三、有后勁。

今年9月，首屆伏羲班的學生將升入初中，原計劃只搞小學教育改革試驗的計劃將延伸到初中、高中。土橋小學已經更名為伏羲學校，伏羲班的學生整體升入伏羲學校的初中部?！俺踔薪虒W實驗的核心是讓學生真正成為學習的主人。辦法也很簡單，就是每天至少保證兩個小時學生自選、自學的時間。在這兩個小時里，喜歡理科的多學理科，喜歡文科的多學文科。沒有學生自主學習的時間，就談不上個性的發(fā)展。好在伏羲班的學生愛學習，多數(shù)已經有了奮斗目標?！眳区櫱逭f。

3 書法、武術是我們的必修課

“應試教育和素質教育的根本區(qū)別是教育目標不同，而不在于要不要考試這種方式。素質教育是培養(yǎng)人的，應試教育是培養(yǎng)考試運動員?！?———吳鴻清

實施以人為本的素質教育是國策，但應試教育卻愈演愈烈。倡導素質教育的專家不少，吳鴻清是實踐者，他的做法獨到而簡單。

吳鴻清說：“落實素質教育，首先要解決的還是課程和教材的素質含量問題，這是根本。如果課程和教材的素質含量不高，即使取消考試，也不是素質教育。伏羲班為什么把書法、武術作為每天一節(jié)的必修課？就是因為它們的素質含量高。就拿書法來說，自古以來，就是文人修養(yǎng)不可缺少的課程。如果從實用的角度講，硬筆都將被電腦取代，還每天用一節(jié)課的時間學毛筆字，不是浪費生命嗎？但如果從培養(yǎng)人的素質出發(fā)，這門課非開不可。書法可以培養(yǎng)人持之以恒的毅力，專心致志的定力，細致入微的眼力，辯證思維的腦力，準確表現(xiàn)的手力。如果再說美感、文學素養(yǎng)等等，就更多了。哪門課程能培養(yǎng)孩子這么多、這么好的素質呢？

落實素質教育還有一個硬指標，就是減輕學生負擔。而切實減負是伏羲班不可觸犯的重要原則。一、二年級零書寫作業(yè)，三年級以后，單科書寫作業(yè)不能超過20分鐘。課余時間讓孩子玩痛快了，他才能開心學習，學習才有效率。

現(xiàn)行的教育體制下，從小學甚至幼兒園開始，孩子就沒有了玩耍的時間，高中畢業(yè)，拋書、撕書，一進大學，放縱地玩，還沒玩夠，就畢業(yè)了。這是人天性的顛倒。這樣厭學的孩子怎么可能有終身學習的能力？

4 應試教育摧殘學生也摧殘老師

“中國的老師就弄這點教材，能把分數(shù)考上去就行了。但這只能教出考試機器，教不出人才?！?

在吳鴻清看來，應試的教育體制不僅摧殘學生，也摧殘老師。

“中國的老師有多少愛讀書的？為什么他們不讀課外書？因為沒有需求，他就弄這點教材，能把分數(shù)考上去就行了，不會教，就搞題海戰(zhàn)術。他不用讀古今中外名著也可以。但這只能教出考試機器，教不出人才來。”吳鴻清說。

“現(xiàn)在沒人管教不教得出人才。”他又補充道，“這樣搞得老師壓力也很大，根本沒時間去讀書?！?/p>

在伏羲班，老師也有壓力，但主要在自己身上，因為他們也沒學過這些古代經典，只能比學生先學一步。包括練字，像武術老師，數(shù)學老師都在練字。

“板書一出來，學生笑話他，說老師你寫的字不好看，老師就不好說學生了?！眳区櫱逍φf。

2008年，伏羲班的孩子參加中國書協(xié)組織的“吳忠”杯全國少兒第二屆書法比賽，“甘肅省入選10個，這個班5個。教育部2010年組織的全國規(guī)范字大賽，我們有一個二等獎，兩個三等獎。伏羲班孩子的書畫作品還獲得過朱镕基親筆信表揚，家長都很高興?！?/p>

吳鴻清認為，現(xiàn)在教育的問題和他當初搞實驗的時候又不一樣了。

“現(xiàn)在應試教育的背后是一種利益。首先是老師和學校的利益，都在分數(shù)上。然后各種培訓班，各種考證，各種利益，唯有學生的利益沒人去考慮。還弄出什么‘不要輸在起跑線上’的歪理，目的就是鼓動家長去報班唄?！彼f。

5 這幾十年被錢學森輕輕一問都問沒了

“為什么要辦教育，就是培養(yǎng)人。這是教育的‘原點’。摧殘人的教育還不如不辦。教育如何回歸‘原點’？很簡單，就是把中國古代成功的教育經驗拿來用。過去的教育的核心是教做人，教孝悌謹信、禮義廉恥，教格物、致知、誠意、正心、修身、齊家、治國、平天下，非?？茖W。沒有這些，哪有教育?！?———吳鴻清

應試教育備受批評，如何解決？素質教育喊了幾十年，如何落實？人才如何培養(yǎng)？吳鴻清很干脆地給了一句話：“向古人學習?！?/p>

“路走錯了怎么辦？很簡單，只能退回去重走。退回去重走，看著是退，實際上是進。因為你在這條路怎么改都沒用，往前再怎么走都不對，只有退回去才有生路?！眳区櫱逭f。

他認為，“錢學森之問，很多人都在找答案，其實答案就在提問里。這就是回歸到能培養(yǎng)出人才的教育。我們熟知的人才都是用古代經典啟蒙的。丁肇中、李政道、楊振寧都是諾貝爾獎獲得者，但他們在啟蒙階段學的都是中國古代經典。楊振寧說他五歲就能背《龍文鞭影》。中國古代有很成功的教育，民國時期也有很成功的教育，這有無數(shù)事實證明。我辦伏羲班就是為了用最新的事實再證明一下，用古代經典教材和教育經驗可以培養(yǎng)出現(xiàn)代人才，這些寶貝是不過時的。伏羲班辦在農村，農村孩子，農村老師，教學條件就是黑板、粉筆，所謂現(xiàn)代化的教學設備就是VCD，但學生人見人愛，家長很滿意。家長滿意，這就足夠了?！?/p>

“啟蒙階段的任務是什么，養(yǎng)正。用什么養(yǎng)？要用文化經典。”

有專家說：“幾十年形成的教育體制我們要尊重?！眳区櫱逭J為：“幾千年形成的更要尊重！實際上，這幾十年形成的教育體系被錢學森輕輕地一問都問沒了。而中國幾千年形成的教育總體上是成功的，不然哪來的中華文化?！?/p>

“古代教育首先是教人倫，王守仁的《訓蒙大意》開篇就說：‘古之教者，教以人倫?！诙褪且樞浴?，順著人的人性，教育要符合人性。”他說。

“小孩的天性就是愛玩的，如果不‘順性’，不讓他玩，他就會厭學，長大以后就會變態(tài)，有的殺人，有的自殺。比如藥家鑫，就是長期壓抑造成的心理變態(tài)，突然就爆發(fā)出來了，一發(fā)作就不可收拾。事后他也會很后悔，因為他失去理智了嘛?！?/p>

“說減負，其實越減越重，減負減得書包安上了轱轆。伏羲班真正做到了減負，學生提個塑料袋就來了，因為就那幾本書，哪有什么教輔啊。”

他也嘆息道：“過去的教育教人修身齊家治國平天下，現(xiàn)在就是拼爹啊！”這也是他選擇在農村開展實驗的初衷?！稗r村孩子拼爹拼不過，但拼素質，拼做人，農村小孩將來就有力量。農村的家庭環(huán)境、老師水平、學校設備，怎么和城里比啊？就好比在公路上跑，人家開著奔馳，你連車都沒有，怎么追？你只有不走公路，另辟蹊徑，直接爬上去，他在盤山路上繞圈，你就從小道上去了。”

6 伏羲班有可復制性

就在7月1日，吳鴻清做客央視“城市1+1”《教之道》節(jié)目，當時他一針見血地指出：“真正搞培育人的教育不需要那么復雜。你只要真為小孩一生著想，就能做到這一點。小孩將來在社會上，包括應試也不會吃虧。這是古代早就證明的，我只不過再次證明這一點?！?/p>

節(jié)目播出后，全國各地都有學校打電話來想跟吳鴻清合作。對于前景，吳鴻清也非常樂觀：“伏羲班的復制很容易，不需要那么多條件，也不需要那么多投資。只要一個字：‘誠’，真心實意地愛孩子，而不是愛錢，愛烏紗帽。定西市西鞏驛中心小學已經自己辦了兩個伏羲班，辦得很好，比甘谷還好。估計今年蘭州還會有幾個學校辦伏羲班，大連、常州、四川、云南等地有學?？戳搜胍暤墓?jié)目之后，打來電話，也希望辦伏羲班?！?/p>

吳鴻清樂呵呵地說：“星星之火，肯定可以燎原?！?/p>

他說他不在乎專家認可不認可，只要家長認可，就夠了。因為那是真正發(fā)自內心地認為伏羲班好。“我做這個事情的目的，就是拿出一個樣板，把這個火點著。今后伏羲班的重點就在農村，這可以改變農村教育的現(xiàn)狀。全國各地的農村學校，只要愿意，都可以辦起伏羲班，辦好伏羲班?！?/p>

吳鴻清已經計劃好了，明年去河北白洋淀辦一個端村學校。“我的一個同窗，也是中大校友，他在老家建了學校，讓我去辦。這個學校有住宿部，接收外地的學生?！彼嬖V記者，現(xiàn)在北京已經有10多個家長報名。

“這個班也就跟到小學，到初中就不跟了，我的全部使命就結束了。”吳鴻清很灑脫地笑道，“到時候全國各地都應該有不少伏羲班了，伏羲班就交給年輕人辦去，我就去浪跡江湖咯！” 令他高興的是，他的好朋友告訴他，自己下半生就打算干一件事：復制100個伏羲班。

“實驗還沒有結束，”吳鴻清告訴記者，他會一直關注這些孩子到上大學、走上工作崗位，包括以后成家立業(yè)?！斑@才叫對小孩負責?！?/p>

“‘以人為本，全面實施素質教育’，我是發(fā)自內心去落實的，不是當口號忽悠的。伏羲班的孩子很幸運，我也很幸運，有機會在體制內種一塊自己的試驗田。”吳鴻清說。